541 ：04/03/25 17:17 >>539人間のクズでつね。 市ね。
542 ： 04/03/25 18:47
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます -=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . /| | |. | -=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ / ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧ -= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`) ／ ／ > ） || || ( つ旦O ← >>539 / / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿. し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
543 ： 04/03/25 19:00 >>539
それを立蔵氏に直接聞いてみる自信ある？
544 ： 04/03/25 19:16
／ ＼ｰ-.,.､''／､ i｀ゞ='_, -､l l.'､_,ｨﾆ'-'ﾞl, 〉 ', ==､ヽ,' ／ヽ｀二´ﾉ.l ／ ／ ｀~~l ｀ｰ-､ ／ ／ / ヽ､ ／.／ l｡ :.', r'ヾ.／: _゜ ,'. ', ／ヽ>,､ﾉ /､ //｀ｰ＝＝==,,-､ ', lヽヾﾞ､/ ／ ', // ＿＿ ｀i |'''', . ／ヽ'''´／ |. // //￣｀`＝=┐ | | ﾉ . ゝ-'｀´ |. //oｰ＝= -､ _..// | | | // ｀゛ﾞ''ｰ┘ | | /.// o | | |.// , | | | | | / l | | | | | ＿＿/ l | | | | | ｀ﾞ''-､ ｀ﾞ''-､_ //| | | ｌ /ー─｀ //| | | l / //

>>539 のｱﾌｫを武血野飯に来ましたけど何か？
545 ：04/03/25 20:55 >>522タテゾーバージョンまだ売ってたよー 残りわずかだけど・・・・
546 ： 04/03/25 21:41 >>539 もあれだが、 >>540 の発言もも大して変わらんと思う。
547 ：04/03/26 09:37
>>546 = >>539 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | | | / ￣￣￣￣ /＿＿＿__ / /ヽ＿＿／// 乙 / / // / / // ＿＿＿＿ / / /／ ／ / /／ ／ / /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
548 ： 04/03/26 17:54 >>547漏れもそうおもた。
549 ：04/03/29 03:02 だめ板の釣り関連スレ。暇なヤシはどうぞ。
http://qb3.2ch.net/t...cgi/dame/1080072903/
550 ：04/04/01 10:56 ザウに続いてミラクルまで… 自転車操業とは聞いていたが…
551 ： 04/04/01 15:52 >>550え？出典キボンヌ
552 ：04/04/02 15:48 エイプリルフールだよーんってオチをつけようと思ったら規制に引っ 掛かった。
553 ： 04/04/03 09:35 ドカスリでたね！ 以前のドカはアピール凄かったけどいかんせん重すぎ。（１２ｃｍ、 ３０ｇ） 今度のドカスリはちょうどイイ感じ。（１２ｃｍ、２０ｇ） 来週あたりにドカスリ持って逝って来ます。
554 ： 04/04/03 14:40 ドカの１０ｃｍも少し出たよな。
555 ： 04/04/03 15:49 どなたか、阿修スリのインプレきぼんぬ。
556 ： 04/04/03 15:49 ドカスリ出る前は１０ｃｍ欲しかったんだけど買えなかった・・・ ドカスリ買えたからドカスリでガンガル。
557 ： 04/04/03 21:46http://×××.nu/www2.s...daｳｴﾀﾞでもいいか？
558 ： 04/04/03 22:16 >>557このボケ！ ブラクラ貼り付けるな。 市ね、このバカ！
559 ： 04/04/03 23:15 前作も方が全然らしい。スリならプラ買う。ウリの個性はどした？。
560 ：04/04/04 00:28 ↑何を言いたいのかね？
561 ：04/04/04 00:56 558が興奮してますがどうしたんでしょう？ もしかしてその上の画像が見れなくて怒ってるの？ 画像数は多いいけれど見れるものもあるんでないの？ グロすぎたか？
562 ：04/04/04 01:42 >>561 = >>557>>557 のリンク開いたりしたらウィルス感染起こすから絶対に空けないように！ 漏れのＰＣはセキュリティーソフトで助かったが甘いＰＣだと感染するぞ！>>561 嘘つき野郎、市ね！
563 ： 名無し三平 04/04/05 19:21 AAS □□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□ □□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□ □□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□ □□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□ □□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□ □□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□ □□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□ □□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□ | ゝﾉ __|_______|_ ■■■■■■■■ |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■■■■■■ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ! |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ ＝＝＝ │ |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ﾉﾉﾉ 彡 | |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√ ∀ ∀ ＼ |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ∵ (● ●) ∴│ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ 丿■■■（ │＜ 常に10番以内にageとけって |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■ ■ д ■ | | 言ったじゃないかぁ！ |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■ ■■ ■■ ■ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__ ＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii| |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

564 ：04/04/13 06:34 安芸
565 ：04/04/13 09:54 夜でもジャーキングは効果的でつか？
566 ：04/04/13 10:04 そもそもジャーキングなんて意味ないよ。
567 ： タモリ 04/04/13 17:21 んなことない。
568 ：04/04/13 17:32 >>565適材適所だな。 基本的にはドリフトの方が強いと思うがドリフトで全然駄目だった のがジャークで１発という場合も有るし。
569 ：04/04/13 21:54 バチ抜けの時期に限って言えば「無意味」
570 ：04/04/13 22:10 バチパターン以外で 大きいのが釣れる事が多い。 と釣られてみる。
571 ： 04/04/13 22:51 そんな確率の低いことやってやれるかい！ とかぶせてみる。
572 ： 04/04/13 22:55 釣果を求めるのではなく、釣る過程を楽しむためにジャークする。 と正論を吐いてみる。
573 ： 04/04/14 01:10 ピンポイントで効果的と説いてみる。
574 ：04/04/14 08:07 >>569バチに関しては無視だと立蔵氏が言ってるのが何かの本に書いてあっ た。
575 ：04/04/14 10:45 ジャークは小さいのが先に食ってくる。 これ定説。
576 ：04/04/14 19:10 >>575禿
577 ：04/04/14 21:05 >>575小さいのが食わないように、Ｂｉｇルアー。
578 ：04/04/14 21:47 >>577それしか思い浮かばなかったのか？ と煽ってみる。
579 ： 04/04/14 21:48 結局ただ巻き最強
580 ： 04/04/14 22:07 ただ巻きする香具師はミラクル買わん。
581 ： 04/04/14 22:08 んだんだ
582 ： 04/04/14 22:10 正直メケのジャークでデカイの獲るのは難しい。 ハンマー・ビリケンだとそこそこなんだけどね。
583 ： 04/04/16 12:11 >>58215cmでも？
584 ： 04/04/16 14:58 >>583ジャークだと１５ｃｍでもフッコサイズが出ちゃう。 それだけはまった時の威力はあるんだろうが。
585 ：04/04/19 09:12 ビリケン・阿修羅は、ジャーク簡単でつね。 メケは、練習しないとむずかしそうでつね。上手に動かせる香具師い てやがりますか？ドカは、ポッパでも良いし、表層の魅惑的なローリングでもどちらも いけまつね。
586 ： 04/04/19 16:34 プラメケのただ巻きでいいじゃん
587 ：04/04/20 02:23 ミラクルの掲示板に直球勝負の奴が来たなｗ
588 ： 04/04/20 12:12 ↑ ワロタ
589 ： 04/04/20 18:52 ケラとかビリビリってどういう使い方したらいいのでしょうか？ ミラクル使いのマスター教えてください。
590 ： 04/04/23 09:35 age
591 ：04/04/25 21:00 阿修羅はすぐテイリングしませんか？ ビリケンはしませんが。
592 ：04/04/27 18:00 ＭＫ２ＴＲ３
593 ：04/04/28 01:35 黒ラブ
594 ：04/05/02 07:46 ミラクルワークスのBBSで、 「クロスインパクトはジャンキーのパクリだけど、村岡君は ジャンキーユーザーだし、大目に見てやってください」 と市川氏の発言有り。
595 ：04/05/03 00:36 まあ、ホントの事なのでヨシ！
596 ：04/05/03 13:25 てかジャンキーて、そんなに柔らかいの？
597 ：04/05/03 13:28 ＸＰＩは柔らかい。
598 ：04/05/03 14:19 >>597レス、サンクス。 参考になりました。
599 ：04/05/05 13:30 メケメｋいいよねぇ～
600 ：04/05/05 15:43 600ｹﾞﾄ
601 ：04/05/12 12:51 >>599メケ潜りすぎない？
602 ：04/05/12 16:19 ハンマーよりは潜ると思うがビリケンが使える場所なら無問題。
603 ：04/05/17 13:56 意味不明な香具師が掲示板に出没。
604： 04/05/26 05:04 すこーぴおん？
605 ： 覚悟を決めた仲間はいるか？ 04/05/29 01:18 湾岸メケ売ってないぞ」
606 ：04/05/29 10:53 >>605まだ売れ残ってるぞ」
607 ： 04/05/29 11:31 今日は雨だ！
608 ： 04/05/29 12:28 >>606何処？
609 ：04/05/29 13:01 >>608過去ログ嫁！
610 ：04/06/12 01:58 口にかけるのもそれ以外の部分にかけるのも同じことだろ。魚にしてみれば
611 ：04/06/12 13:25 >>610狩野川のこと？
612 ：04/06/12 14:09 >>611そうだよ。でも俺の独り言だから気にしないで
613 ：04/06/12 14:38 ┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
614 ：04/06/12 17:02 ドカの使い方教えて！
615 ：04/06/12 17:03 結局ジャーク＆ジャークって引っ掛け釣りなんだよね。 リップレスミノーで直線的にジャークしてれば、表層にいる魚が引っ掛かってくる。 ミラクルワークスのルアーってそのためにあるんだから。
616 ：04/06/13 00:03 またあらし坊ですか？ 大人はスルー。
617 ：04/06/17 00:01 正しくジャーキングが出来てれば直線的とか恥ずかしくて言えない訳で。>>615 の言うそれは単なる素早いストップ＆ゴーな訳で。
618 ： 04/06/17 03:31 スズキはジャークをどう思ってるのかな
619 ：04/06/29 17:49 ナマズがジャークで釣れました！
620 ： 04/06/29 20:38 ミラクルワークスとミラクルジャンクスはどう違うのでつか？
621 ： 04/07/01 17:50 字が違う。
622 ：04/07/01 18:14 >>615引っ掛け釣りじゃないよ。 ほとんどの場合丸呑みされるんだから。 それにいつかの雑誌にミラクルワークスの社長が多摩川で釣りしなが ら ジャークについて説明していたけど、あのやり方はジャークじゃなく て ポンプリトリーブだな。
623 ：04/07/06 15:08 ジャンキージャンキーって何門だよ？最近氏んでっけど
624 ：04/07/06 15:31 最近話題がないなー
625 ：04/07/06 15:42 >>617 言っていることは正しい。>>615 のやっている事はジャークじゃなくてリッピング。多分ラインスラックも作っていない。 大体、ミラクルワークスの社長自体の説明も訳分からん。 なんかジギングとポンプリトリーブとジャークがゴチャゴチャになっ ている。
626 ：04/07/06 16:02 ジャークのやり方よりもダートしてるルアーの動きの映像があればすぐにわかんのに。口で説明してもわかねーべ。百閒は一見に如かずだべなぁ。誰でもいいからミラクルルアーのダートしてる画を盗ったら どうだ！でアップして！
627 ：04/07/06 16:39 よく言われる事だけど、たるんだラインで水面をたたくように ロッドをあおってラインスラックを作る。 （オカッパリの場合） ルアーがヒラを打ちながら横っ飛びする。 バスディのジャークベイトＮＪ－８５は、やりやすいからやってみ。 良く分かるから。
628 ：04/07/06 16:56 >>627阿修羅も簡単だよ
629 ：04/07/06 18:11 阿修羅はどうなる？タコ踊り？
630 ：04/07/06 19:44 >>626ややこしくかんがえねーでドッグウォークだと思えばいいべよ。 メケより阿修羅の方がやり易いだ。映像化の要請はあるらしいがチャリンコ操業の会社だから作れないらしい。
631 ： 04/07/06 22:31 映像化がそんなに難すいだべか？別にデジカメでほいほいっと捕ってテーペにダビればいいだに。それなら鐘かかんねーべさ。画像が悪くても動き がわかれば ばんざいじゃの～。ミラクルの使い方わからぬ香具師が多いから茶利 操業せにゃならん のじゃけん。テーペだせばもっと注目されるんでねーの？
632 ：04/07/06 23:51 >>631そんな画質で金とって売り出したら怒られるべｗ
633 ：そうだ選挙に行こう 04/07/11 08:59 >>631忙しいんじゃない？
634 ： 04/07/18 19:04 久々に見たらこっそりとＷＥＢ通販更新されてた。 夏だからシイラを意識してんのかな？ウメイロカラー・・・。 スズキっぽくないけど（・∀・）カコイイ！
635 ：04/07/24 01:17 WEB通販 約一ヶ月たってもまだ在庫残ってるな～。 もうミラクルは飽和状態なのか～？ てゆ～かここも終わりか？ いいのかー？ おーい！
636 ： 04/07/24 01:40 いらないという人が多くなってきたのかも、釣り人は以外と飽きやすいのよ
637 ： 04/07/24 01:48 夏はスズキ関係のアイテムはつらいよなぁ～。 秋～なら買い足し需要が有るけど、今の時期はちょっとなぁ。 俺、この時期はスズキに行かないからルアー無くならないよ。 今の時期ならダンガンジャークとかクロシオ（共にルアーの方ね！） なら即完売だろうけどね。 俺はミラクル信者だから他所のは使わないけど、模倣メーカー・商品が多くなってるから釣り方に合わせて代用が効いちゃうのが現実だし、スズキだけだと今後つらいと思うよ。 今後は時期にあわせたラインナップが必要だろうし、そうして欲しいよ。
638 ： 七志 04/07/24 06:36 クロシオ漬かっているのか？一般販売してないからチミは関係者か？ ？
639 ：04/07/25 19:30 違うよ、ホームページに出てるじゃん。 何時まで待っても発売されないけどミラクルの シイラ用ジャークベイトなら使えそうだし使ってみたいよ。 ダンガンジャークもどんな感じかみたいしね。 ミラクルのルアーって動かした時にスゲーって思うのが 多いから手に入らないものは使ってみたくなるよ。 あとメケＳだっけ？あれも見たこと無い。
640 ： 04/07/26 10:01 阿修羅に似たものやはり登場。完全に後追いですな。。。
641 ： 04/07/26 10:46 ttp://page8.auctions...jp/auction/h16203493こういうのって頼めば作ってもらえる物なのか？それとも金の問題？
642 ： 04/07/26 10:55 一点ものなんてウソです。 Ｈ．Ｋ＝原工房 だまされて買ってしまう香具師居るんじゃないか？
643 ：04/07/26 11:18 http://page7.auction...jp/auction/g24504174これ漏れ持ってるよ。 ｸﾞﾘｰﾝとﾌﾞﾙｰ系のﾏｼﾞｮｰﾗの二つ持ってる。 ま～そこそこﾚｱかも。ﾒｹＳ、これも持ってるけど小さいけど重量があって飛ぶよ。 小さいﾍﾞｲﾄ食ってるときにいｲｲッ！ 丸呑みされやすいからﾘｰﾀﾞｰ組んだほうが吉。
644 ：04/07/26 11:26 >阿修羅に似たものやはり登場。これってお手上げの”悪路”のこと？ ww
645 ： 04/07/26 11:46 ミラクルにとってはまさにお手上げ（ｗ パクってワッショイ！
646 ：04/07/26 19:12 ”悪路”買う人いるのかな。 お手上げ、高杉！
647 ：04/07/26 19:48 >>642あれって原工房のモンクじゃないのか？
648 ：04/07/26 22:16 ねーねー、これプラハンマースリム作ってる会社じゃないかな？ニッソーが民事再生法を申請、負債95.6億円［東京 ２６日 ロイター］ 帝国データ―バンクによると、ジャ スダック管理銘柄のニッソー<7881.Q>は２６日、東京地裁へ民事再 生法を申請した。 負債総額は９５億６０００万円。１９６４年創立で、水槽など観賞魚用器具のメーカー。最近は、観賞 魚用ガラス水槽の製造（３３％）を主力製品として関連用品を取り扱 っていた。 設備投資に伴う借入金が過大となっていた。（ロイター）ttp://headlines.yaho...00000475 -reu -bus_all
649 ：04/07/26 22:25 ププッ。原のルア－って全部パクリ！
650 ：04/07/26 22:55
,へ､ ／＾i | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ | （-=・=- -=・=- ） | 簡易裁判所へ訴状提出準備中 / < / ▼ ヽ > 、 く彡彡 （ _／＼__） ミミミ ヽ ｀＜ | x | ミミ彳ﾍ ＞ （ ヽノ ／ ＼ / ﾉ >ノ )) 7 ＼ | しＵ ／

651 ：04/07/26 23:22 原告（申立人） 被告（相手方） 請求の趣旨 紛争の要点（請求の原因）弁護士相談料（１万円）添付書類簡単だじょ
652 ：04/07/27 00:39 >>648 ある意味驚いた プラ化は終わりましたか。あ～残念
653 ： 04/07/27 03:34 メケ２湾岸Ｓ、買い〆へＧＯ！
654 ：04/07/27 08:37 >>649腹攻防はミラクルの職人さんがおこした工房。 増田氏も了解した上での設立だから正統な系列だよ。
655 ：04/07/27 11:57 民事再生法適用＝業務停止ではないので製造を続ける可能性はある
656 ：04/07/27 21:25 腹攻防は系列とはいえね・・・独立して同じもの作るのｶｺﾜﾙｲﾖ。 何処もそうだけど、後追い姿勢で形をちょっと変えてコイツはここが あのルアーと違うとか ここがスゴイみたいな事を必死で言ってるパチもんハンドメイドはク ソ！ｲﾗﾈ！
657 ：04/07/27 21:58 まあ二番煎じが成功する可能性は低いわな ルアー業界、パクリばかり、ネタ無い奴ばかりだからな
658 ：04/07/27 22:27 >>656元々ミラクルの職人さんだったんだから後追いとかパチもんとは違う だろう。 売り通り更に特化した感じなので使い物にならん人も多いだろうとは 思うが。
659 ： 04/07/28 01:13 でも特化という方法はずるいよな。 市販のルアーのリップ削ったりウェイト追加して自分に合ったように 改造する人は 大勢居るけどそれがオリジナルだと主張する人は居ないし。 元（オリジナル）が有って初めて存在するものなんだから。 ルアーの形がある程度出尽くしてるから仕方ないのは分かるけどね。ガス豚なんかは、最初はハンマースリムというかアイマというかそんなの出したり、 ヨルマルっぽいの出してたけど、最近はリップレスでも特徴のある変 な形のを出したりで 個人的には好印象だったりする。 あとＭＡップスのリアル路線とか、渓クラの薄っぺらいのとか、なん か特徴があると メーカー名とルアーの形が良い形でリンクして頭に残るよ。 長文・・・激スマソ。逝ってくる
660 ：04/07/28 02:13 お手上げのルアーつくってる人、メケを初めてみて自分の考えたルア ーとそっくりでショックを受けたとかって言ってるけどほんとか？なんか 腹黒い感じがするのは私だけ～。 しかしなんであんなに他界んだ。買う香具師も香具師だがのぉ。
661 ： 04/07/28 09:15 お手上げのルアーを買ったことあるﾔｼならあのルアーの別世界の仕上 げの良さに驚くよ。 ミラクルでハンドメードに目覚めたけどお手上げのルアーは更にワン ランク次元が違う。
662 ： 04/07/28 09:23 仕上げが良くてもやってる事は同じならいらん。
663 ： 04/07/28 09:30 使ってたら、いくら仕上げが良くともぼろぼろになるよ。
664 ： 741 04/07/28 10:37 仕上げのキレイさも評価の基準のひとつとする人がいてもおかしくは ないよね。 持ってるだけで満足できる人もいるみたいだし。 原攻防のルアーはもってないけど HPみるかぎりミラクルよりコーティング厚そうだし。 でも 作る側からすればぜんぜんちがうものだと思うよ。 素材 ディテール(前後・上下浮力バランス) ウェイトの位置と量(前後･上下の質量バランス) など実際に投げて引いて誘って掛ける間かなり違うと思う。 自分もハンドメする。 ビリケンをパクッてるんだけどプロトだけで１０ダースに迫る数になってしまった。 ３本めから魚はだせたんだがね。 釣れるだけじゃだめなのよ。自分のイメージとずれた動きしてるルアーにバイトする瞬間が見えても満足できない。 わざわざ工房立ち上げるんだから 原攻防の社長ってひとはもっとこだわってるんじゃないかな？ そのこだわり(塗装で構造であれ)が自分の釣りに反映される人がつか えばいい。 近所の家具職人に言わせると 「ハンドメイドルアーって安すぎる。俺だったら１万以下なんて考えられん」
665 ：04/07/28 10:45 ミラクルは高いハンドメはやる気は無いだろうからあんなもんなんでしょう。 シャロー・ピン攻めやる以上はもうちょい塗装が衝撃に強いと良いの だが。
666 ： 741 ↑ヘンになりました。04/07/28 10:52 だそうな。長文御免、おまけにスレ違いか？
667 ： 04/07/28 10:53 メケ２の唇かけちゃった。 でも腹攻防のサイト観て修理した。 もう大丈夫！
668 ： 04/07/28 11:29 すいません。お手上げ、って？
669 ：04/07/28 11:30 バ○ザ◇
670 ：04/07/28 12:08 お手上げのルアーは仕上げの綺麗さでは群を抜いてますね。 それが値段に反映されてしまっているのがちょっと辛いですが。 ヤフオクでよく売りに出る一回も使っていないお手上げのルアーって もったいなくて 観賞用のコヤシになってて鑑賞するのあきちゃって売るんだろうね。 もしくはロストが怖くて使えない。 使ってなんぼのものをそれじゃ意味ないね。
671 ： 04/07/28 12:11 あぁぁ、なるほど・・・・ありがとう、669さん
672 ： 04/07/28 13:11 コーティングが厚すぎてフックサークルが付かないってのもちょっとな・・・。 使ってるっ！て感じになる方がいいな。 釣り場で「ルアー何使ってます？」とか聞かれて「ああ、これ。」と か言って セットしてある傷だらけのルアー見せるのが好ぅき。 逆に新品同様のルアーって恥ずかしくて見せられない・・・イヤン。
673 ：04/07/28 14:17 それにしてもお手上げの悪路って阿修羅のポイントを しっかり取り入れてる気がする。横アイだって阿修羅のプロトにもあったがやめたらしい。そもそもお手上げの プロトで”歩手具離”とかいってビリケンにそっくりなやつが 以前WEBに載ってたような。誰か知ってる？
674 ： 04/07/28 14:59 悪路もレアフォースも阿修羅の要素は入ってる。 特にフォースは阿修羅を村○が使いやすくアレンジしただけの気がする。
675 ： 04/07/28 15:33 ミラクル信者って、なんでもパクリにしたがるね。 コモモもパクリ、レアもパクリ、ジャークもパクリ、ドリフトもパクリ、 クロスインパクトは公認パクリ。いつかラパラもパクリだって言い出すんじゃないだろうな？
676 ： 04/07/28 15:56 レアフォースてパクリ？ ダーターなの？お手上げの大神もコンセプト・形態からして、ビリケンのパクリのよ うな気が。
677 ：04/07/28 16:35 クロスインパクトってプアマンズジャンキーって言われてる、アレ？
678 ： 04/07/28 17:26 ドリフトもジャークも以前から存在するテクニックではあったが、ス ズキに取り入れて 専用アイテムを引っさげて世間に広めたという意味ではミラクルが元 祖でしょ。 形状の事を言い出すときりが無いけど、お手上げ＆腹は酷いね。職人なら自分で考えろよな。
679 ： 04/07/28 17:47 >>676フォースは阿修羅を動かしやすくしただけだな。 あれとクロスインパクトはどうかと思うぞ。 開発したマラ岡が駄目なんだろうけどな。>>678腹は良いんじゃないの。 ミラクルの基本を踏まえてやってますって言ってる訳だし。 そこからどう新作に行くかは微妙だが。 お手上げは駄目だろありゃｗ
680 ： 04/07/28 17:50 そもそもシーバスのトップの釣り、ジャーキングメソッド、ドリフト 、 リップレスミノー、引き波を利用するルアー、全部ミラクルが始祖だろ HPにも、日本中のスズキルアーはミラクルをパクることから始まったって書いてあるじゃん。 最近出たサーフェスミノーで、ミラクルのパクリで無いものなんてないよ。 ミラクルもそういってるし、俺も断言できる。
681 ： 04/07/28 17:52 >>678お前、原さん知らないだろ。 原工房はミラクルからちゃんと「のれん分け」されたんだよ。 ヨシムラ＆モリワキ、ホンダ＆無限みたいなもん、一族と言っていい 。
682 ：04/07/28 17:53 腹は、のれん分けだ。お手上げは、綺麗かもしれんが、カラーで釣れるのは人間だということをよく分かってるよだから敢えて買わん
683 ： 04/07/28 19:04 >>679レアフォースって、ジャーキングでも良いの？
684 ： 04/07/28 19:05 いいよ。
685 ： 04/07/28 19:53 >>681そもそもはのれん分け。そんな事ぁ知ってるよ。 お手上げと同系列で書いたからそう受け取ったのかも知れんが。 ただ、ホンダ＆無限のようなつながりのある関係ではない。一族でも ない。 ミラクルの○○よりも～という育ての親との比較ＰＲ、以前にその光 景を見てしまい嫌になった。 全く別形状の完全新作で師匠に挑戦ってなら判るが、変態プラグでそ りゃネーだろ？ せっかく丁寧なヘビーユースに耐え得る作りができるんだから、アイディア次第では激変しそうだけどね。
686 ： 04/07/28 20:59 クロシオ、瓜始めたね
687 ： 04/07/28 21:21 >>685変態なんだから元との比較は当然だと思うのだが。 そうでもしなくちゃどう変態なのかわからねー香具師もいるだろうし 。
688 ： 04/07/28 22:04 ＞＞６８６ まじっすか！？
689 ： 04/07/29 07:41 >>688通販shopで
690 ： 04/07/29 19:20 クロシオ売ってた！
って書こうと思ったらもう書いてあった。
691 ：04/07/29 20:53 ビリケンでシイラ釣れまつか？
692 ： 04/07/29 20:59 普通に釣れる
693 ： 04/07/29 22:16 クロシオなのにボラ色。
694 ： 04/07/30 00:02 ここでパクリについて語っている夏房がいるが 俺が説明してやるよ 増田氏はアロウズ橋本氏とは知り合いで、メーカー立ち上げの際に 相談に乗っている 彼に聞いてみろ お互いかなりタイプが違う２人だか、デザイナーとしては一流だろ。ここで、事情を知らない奴がとやかく言うのは増田氏にとってもいい 迷惑 ミラクル信者なら足引っ張ってどうする お前のような者が、薄知識でとやかく言うと迷惑するんだよ 残念ながら阿修羅よりフォースの方が開発発表は雑誌で早かった 阿修羅という名はすでにOSPのミノーにある 増田氏はこのあたりは無頓着で気にもしていない
俺が知っているのは彼がパクラれたと認識しているのはアイマだけ。もちろん村岡とも飲みに行った仲であり、知り合いでもあるのが現状で事実を知らない部外者に仲間の批判されるのは増田氏も迷惑だぜ
695 ： 04/07/30 00:07 増田本人ｷﾀｰｰｰ
696 ：04/07/30 00:19 マラ岡がミラクル使用者で増田さんと知り合いなのは雑誌などでとうに知れてる事。 ところがクロスインパクトであのキャッチコピーだろ。 あれでは批判されてもやむなしだろう。それよりいかにも知ったかぶりで書き込んでる >>694 の方が本人たちは 迷惑してるだろうぜｗ
697 ： 04/07/30 00:19 マジ本人かもぉ~ おこんにちは、どもども
698 ：04/07/30 00:21 694 だが 俺は知ったかぶりじゃない アロウズスレに書くなよな、俺が恥ずかしい
699 ： 04/07/30 00:24 マラ岡って書くな 村岡さんだろ
700 ： 04/07/30 00:26 涙目の696が浮かぶなあー
701 ： 04/07/30 00:44 悪路９９７５園。すげ～。
702 ： 04/07/30 00:49 読めねえでつ↑
703 ：04/07/30 01:07 値段だろ
704 ：04/07/30 01:18 アロ9975円?なにそれ 出始めは7000円～とか言うのは見たことあるけど
705 ：04/07/30 01:20 >>694＞俺が知っているのは彼がパクラれたと認識しているのはアイマだけ 知ってる範囲は人によって違う。それこそ多くを語るべきではないよ 。
とりあえずパクリネタはそろそろお開きにしてマターリ行くというの には賛成。 クロシオもめでたく市場に出たことだし。次はダンガンジャークか。
706 ： 04/07/30 07:24 コモモってパクリで訴えたんじゃなかったっけ？ 結局どうなったの？
707 ： 04/07/30 09:27 お手上げの悪路 無事に買えたよ。 阿修羅との違いを検証してみる。
708 ： 04/07/30 11:00 >>706漏れ、タモリ好きだったけど、その話聞いてから、奴がでてる雑誌読む気にもならないよ。 腕はあるんだろうけど、増田氏の方が貫禄ある。
709 ： 04/07/30 13:09 ミラクル系の釣りばかりしてると、世間でどんなシーバスルアーが流 行ってるか分からなくなるよな。 アスリートとかＫ－ＴＥＮとかファーストってもう使われてないのか な？昔は良く使ったものだが・・・。
710 ： 04/07/30 13:12 >>709うん。そでつね。 でも、流行ってるルアーはどうでも良いでつ。
711 ： 04/07/30 13:44 どうでもいいけど、ZAPPA早く作ってくれ。ショップに頼んではや何ヵ月?秋シーズン始まる前に出荷してくれ～。
712 ： 741 04/07/30 14:01 竿のについての書き込み求む！ XPB６０とザッパ６０の使用感の違いなんぞ聞けたら嬉しかったりす るんだけんが・・・
713 ：04/07/30 14:32 XPB６６とザッパ６０とザッパ６８に変更です。XPB60は背負えるルアーMAXウェイトが違いました。
714 ： 04/07/30 18:03 メケ１５以上、ハンマー１８、大ビリケンをメインで投げるならザッ パで良いんじゃない？ ティップはそこそこだからミニルアーも投げれるけどね、スズキ用としては全体に相当硬いよ。 いろんな意味で使い手には優しくない。 それを男のロッドと捉えて自分がロッドにあわせるか、自分にあった ロッドを選ぶかの差だよ。
715 ： 04/07/30 18:43 ありがと ザッパ60なら在庫ありそうなんだけんがね。普段は３０～４５ｇ投げてて弱気で１２ｃｍミノー投げたくなる時あ るもんでね。 向かい風でオーバー１OZフルキャストできて２０gもっていうと ザッパ６８と６０ おすすめはどっち？
716 ： 04/07/30 19:07 ６６ＸＰＢは在庫無いの？
717 ： 04/07/30 23:03 ザッパ６０と６８のバット径わかる人いない？
718 ： 04/07/30 23:51 66XPBのレッドシャフト実や皮○に 在庫１
719 ： 04/07/31 01:53 次、何時になるか判らんし有る内に買っておいたほうがヨサゲ。
720 ： 04/07/31 03:40 ここでウダウダパクリ言っていたヤツ もう来なくていいよ、無知がいい迷惑だ 事実を中途半端に知っている人が見たら気分悪くなるしミラクルにと ってもイメージダウン、敵は作りたくないからな